RСAviamodel.ru

RCConstructor.ru

Проект и воплощение, точность и результат!
Текущее время: 14 окт 2019, 16:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#41  СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 21:46 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
Денис, отбалансировать лопасти не проблема.
Отбираешь самую тяжелую и по ней подгоняешь остальные. Там где не достаточно смолы, надо ее туда внедрить шприцом.
сразу хочу посоветовать брать импортные ЭПОКСИДНЫЕ материалы. Полиэфирку - ни в коем случае! Так закрутит, что ой-ой.
Ну и уголь то же брать немецкий или китайский, на крайний случай.
Чем смогу - помогу.
У меня то же в планах: для себя сделать форму для карбоновых винтов. За предстоящий сезон необходимо определиться - с чего снимать :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#42  СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 22:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 09:14
Сообщений: 1244
Откуда: Саратов
Имя: Денис
А я мастер модели сделал тонкие там хочу делать без полости внутри , углеткань обязательно, стеклонить вокруг катушки которая оденется на ось-штифт, смолу хотел Лорит использовать с длинным отвердителем . А полиэфирка матричная тоже безусадочная есть...

Вот когда Леонид Александровичем общался -он не лесно отзывался о "бревнах" которые мы на бензинычи прикручиваем и тратим гигантские мощности на перемешивания воздуха из за условия достижения приемлемой прочности и жескости лопасти , другое дело его супер критичные профиля лопастей ( тонкие , жесткие ,серповидные) .
Там же в середине тоже целиковая бобышка стоит ,а по копийным профилям сечения как минимум в2раза тоньше деревянных аналогов ... от сюда и и потенциальноя выгода таких лопастей ( ну в смысле раскрутить проще - тяга выше).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#43  СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 23:41 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
Цитата:
А полиэфирка матричная тоже безусадочная есть...

я о такой не слышал. как правило на матрицы используют ни полиэфирные смоли, а полиэфирно-виниловые и даже эпокси-полиэфирно-виниловые. По крайней мере мы пользовались такими. Да у них усадка меньше, но по сравнению с эпоксидными смолами - огромная.
все уже давным давно проверено на практике чем нужно пользоваться, а чем - не стоит.
Цитата:
он не лесно отзывался о "бревнах" которые мы на бензинычи

так у него 200, ну пусть даже 250мм диаметр, а у нас..? Под 700мм. попробуй без увеличения толщины профиля, достичь желаемой жесткости :?
Цитата:
ну в смысле раскрутить проще - тяга выше

по минимальной массе винта то же есть ограничения (из личного опыта). По сравнению с калилками у бензина другая степень сжатия... маховика не хватает. На Х.Х. аж подпрыгивает самолет.
в теории все выглядит как ты говоришь, а на практике картина вот такая получается.
мое мнение: не стоит велосипед изобретать. за основу необходимо брать рабочий вариант (толщины, слои, направление волокон, материалы) Матричные гели и смолы не дешевые, на 85% эксперимент пройдет неудачно. это без учета потраченного времени, а оно вообще бесценно. Ты готов на такие жертвы?



За это сообщение автора Рахим поблагодарил: Denis_71 (30 мар 2014, 00:06)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#44  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 00:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 09:14
Сообщений: 1244
Откуда: Саратов
Имя: Денис
Ну по этому и хочу не полую лопасть сделать.
Думаю результат при самом худшем раскладе будет уже удовлетворительным...
Ну так про Ларит -одобряешь?
И можно ли и из него и матрицу своять?
Про время бесценное - нечего возразить ....но если делать маленькими шажками, не посвящая целые дни ... переводя это дело в развлекуху ,перекур,отвлекуху оно и лучше получаеться и ошибок меньше и больше времени на отказ от затееного... :oops:



За это сообщение автора Denis_71 поблагодарил: лемдян 65 (30 мар 2014, 11:10)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#45  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 14:19 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
Denis_71 писал(а):
Ну по этому и хочу не полую лопасть сделать.

а как балансировать в этом случае? Шкурить? А зачем тогда матрица? Из неё надо готовое изделие доставать, а не полуфабрикат, чтоб потом дальше трахаться. В этом весь цымус компазитов.
Denis_71 писал(а):
И можно ли и из него и матрицу своять?

смолой можно и ЭД-20 заливать, но лучше матричной смолой, а вот гель - однозначно матричный. У тебя на форму не много уйдет, так что все можно взять хорошего качества. И работать приятнее, и косяков не будет, по вине материала.

Denis_71 писал(а):
но если делать маленькими шажками, не посвящая целые дни ... переводя это дело в развлекуху ,перекур,отвлекуху оно и лучше получаеться и ошибок меньше и больше времени на отказ от затееного... :oops:

вот вот. пока будешь рядиться и желание пропадет :lol:
как в том анекдоте: подождать надо, само рассосется :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#46  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 14:30 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
а конструктив я бы оставил как у Вячеслава. С твоим штифтом - не технологично.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#47  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 16:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:44
Сообщений: 6954
Изображения: 314
Откуда: Димитровград
Имя: Дмитриев Вадим
Можно гель самодельный замутить. Смола+ цемент+ аэросил.. До 50 выклеек выдержит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#48  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 16:40 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
и не поведет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#49  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 16:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:44
Сообщений: 6954
Изображения: 314
Откуда: Димитровград
Имя: Дмитриев Вадим
Конечно не поведёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#50  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 19:02
Сообщений: 2222
Откуда: Казань
Имя: Денис
Рахим писал(а):
а конструктив я бы оставил как у Вячеслава. С твоим штифтом - не технологично.

Я видел этот виш вживую. Решение с шариками, которые играют и упорную роль, очень изящное, но требует прецензионной точности исполнения и безупречного качества материалов. Вопрос в том кто какими технологиями обладает


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#51  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 21:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 09:14
Сообщений: 1244
Откуда: Саратов
Имя: Денис
А почему не технологично, по моему наоборот угол у всех одинаковый .

Там ведь мастер модель на фото , а в матрицу уже укладываеться углеткань ,потом угле полотно под 45 гр в 2 или 4 слоя, потом кладем стеклонити двойной длинны и разной (от обьема) ,теперь кладем катушку металлическую с той осью в ложамент и вокруг нее заворачиваем нити нижнего слоя и теперь все в обратной последовательности... накрываем ответной частью матрицы (да на смыкании имеем литники для выхода смолы) стягиваем не торопясь помещая периодически в вакуумированное пространство .....

А стекло одно и тоже на всех лопастях и не балансирую, а отбираю селекцией - тойсть делаю до тех пор пока не наберу комплекты...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#52  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 22:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 09:14
Сообщений: 1244
Откуда: Саратов
Имя: Денис
Подшипники я подобрал , на такие подвиги как Вячеслав воплотил я не потяну...Вот только калебаюсь ставить ли упорный подшипник - опыт Вячеслава убеждает что допускание 15% нагрузки в осевом направлении должно хватить...кто как думает?
Да и фото лопасти от немецких производителей ( Юрий надеюсь поправит если не прав)


Для просмотра вложений в этом сообщении Вы должны быть зарегистрированным пользователем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#53  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 22:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 09:14
Сообщений: 1244
Откуда: Саратов
Имя: Денис
vadim писал(а):
Можно гель самодельный замутить. Смола+ цемент+ аэросил.. До 50 выклеек выдержит.

Вадим, а пропорции какие и зачем там аэросил ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#54  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 23:08 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
аэросил, чтоб текучесть снизить. иначе толщины будут разные, потому как стечет все сверху вниз.
вообще для экспериментов такой вариант подходит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#55  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 23:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 09:14
Сообщений: 1244
Откуда: Саратов
Имя: Денис
А если я как у Леонид Алексанровича сделаю- металлический коробок с резбами и отверстиями в разные стороны , размешяю лопасть, заклеевую молярным скочем боковые отверстия и тупо заливаю заподлецо... потом с пртивополжной стороной так же ... Ну я бы туда еще стекла напихал ....?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#56  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 23:21 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
не совсем понял о чем речь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#57  СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 23:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 09:14
Сообщений: 1244
Откуда: Саратов
Имя: Денис
ну что бы не стекало и жестче было , делаю две коробочки без дна и наливаю состав с верху потом переворачиваю и тоже самое, резьбы в метале ,дырки чтобы сцепилось одно в другом...
Про цемент слышал и раньше ,а вот пропорция какая?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#58  СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 06:10 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 00:02
Сообщений: 6734
Изображения: 1201
Откуда: Россия, Балаково
Блог: Посмотреть блог (3)
Имя: Рахим
так стекать с изделия будет!
плоскость мастермодели не параллельна полу. Просто залить - так не делают, пооткалывается все, арматура нужна. Слой геля должен быть 0,5мм. (в среднем)
по-ходу я опять не понял про че речь.
я щас точную пропорцию то же не скажу. Смотреть нужно по консестенции. 50% от объема смолы, думаю смело можно сыпать. Дальше аэросилом довести, чтоб не текло



За это сообщение автора Рахим поблагодарил: Denis_71 (31 мар 2014, 06:51)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#59  СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 07:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:44
Сообщений: 6954
Изображения: 314
Откуда: Димитровград
Имя: Дмитриев Вадим
Цемента от 50 до 70% от объема. Загустить аэросилом до момента, когда перестанет течь. Важно с такой матрицей аккуратней обращаться, легко получить сколы по краям. Я бы только такой гель и пользовал бы в твоём случае,Денис.



За это сообщение автора vadim поблагодарил: Denis_71 (31 мар 2014, 07:55)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Композитный винт изменяемого шага
Сообщение:#60  СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 12:08
Сообщений: 1898
Изображения: 95
Имя: Евгений Игоревич
Блиииин!!! люди Вы что это как сейчас наверное уже ни кто не пользуется эдельваксом и пчелиным воском, так и цементом, маршалитом матричных гелькоутов особенно полиэфирных полно залезь в гугл! я же выкладывал прайс Контипайло и там есть! Денис, а тебе грешно не позвонить Яковлеву мне Фузееву. да и в инете столько уже способов и технологий да и по материалам или просто хочется изобрести велосипед. ладно в советские времена это было оправданно. сыпали серебрянку, а то и без всякого наполнителя применяя компауд 157.


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © Rcaviamodel.ru 2010
Мобильный вид